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赵民做客雅虎谈如何让公司持续发展

【内容简介】

主持人：各位网友大家下午好，欢迎来到今天的《赢家访谈》！

今天我们《赢家访谈》请来的嘉宾是北京正略钧策企业管理咨询有限公司的创始人、董事长兼总裁赵民，您好。今年是《赢在中国》举办的第二届，您作为海选的评委，今年接触到了很多选手的项目，您觉得比较去年来看，是否有进步呢？

赵民：最大的进步就是成熟，大部分参赛的选手都是有备而来。

主持人：就是有一些有准备的？

赵民：他们应该都看了我们第一届的节目，受到了很大的刺激和冲动，同时也受到了很好的教育，或者他们买了我们《在路上》那个光盘，所以普遍的水平有了一个提高，当然这个也不是绝对的，但是总体上来讲，给我的感觉，就是在表达上面、沟通上面，在项目的选择方面都是有针对性的，是有备而来，所以我觉得这是一个很好的可喜的进步，只有参赛的选手在自己准备项目的时候有所筛选，才可能使评委的工作更加有难度，因为越来越难选择到底用哪一个项目，第二个就是今年的选手项目有更多的奇思异想，或者是越来越多的想法，大家感觉到项目选择的独特性，或者是他的项目竞争优势，使自己能够进108强，或者是36强重要的因素，所以大家在项目的团队搭配，在项目的定位等等各个方面，我们明显看到有很多项目是比较类似的，但是细看的话就有很大的差别，比如在一个做餐饮的行业里面有很多创业，餐饮的行业里面也有人会做比如送餐服务和非送餐的服务，送餐服务又有各种各样的细分等等，这样的细分就使我们评委一方面容易判断不同项目之间的优势和劣势，同时更容易进行挑选，所以我觉得这是整个中国社会草根老百姓创业水平的一个普遍提高最好的证明。

主持人：很多选手和他们所带的项目是非常不错的，但是没能进入36强，您在担任108进36强做评委点评时所强调到团结合作的精神，除此之外，您认为最主要的原因是什么，或者说一个成功的企业，创业的企业还应该具备哪些条件？

赵民：刚才我已经讲了，今年普遍的水平相对比去年高，我相信这跟高考一样，一年比一年难考，一年比一年更加有竞争性，明年一定比今年的水平更过，更加有竞争性，这是好事，从中国社会来说是好事，也是我们节目组的好事。但是对于参赛选手来说呢，未必人人都是好事，很多人就是，属于在很多好的项目里面选择，因为名额是有限的，只有108个，所以你就进不了108个，不是说没有进108个的项目就没有机会成功，没有机会获得风险投资，绝对不是这么说的，因为总共只有这么多指标，只能选择这么多，同样的，进了108以后，大部分人进不了36强，也是因为这样的因素，就是你只有这样的一个名额，而且我们在进36强的时候呢，是按小组的成绩来决定有几个指标可以进的，第一名可以由三个指标，最后一名只能有一个指标，不是说我们在第一名里面的第四个人就不好，但是第一名的这个小组里面，只能有三个名额进去，所以哪些没有进入36强的选手，其实他的个人素质、综合水平或者是他的项目本身也是很不错的，但是游戏规则决定了竞争是残酷的，比赛永远是一个带有遗憾的这样一个生命的轮回。

主持人：那这些选手呢，就是也有这样一种情况，就是很多创业企业依靠某一方面的优势，比如资源优势啊，或者创业激情能够拿到风险投资的资金，但往往这样的企业坚持不了三至五年，不能发展成为持续经营的公司，成了所谓的“长不大的孩子”，追究其原因呢，在企业家和管理方面，有哪些因素需要注意呢？

赵民：不管是资源优势、经历优势、创业激情，这可以比人家胜出一步，但是很难比人胜出两步、三步、四步做的更长更远，所以我们经常可以看到，在现实生活当中最后生存下来、发展起来的那些公司，他在某一个方面长的同时，他在其他方面都不短，所以你要注意到你的整个团队的综合素质和你整个项目的运作，你没有明显的短板，同时还有吸引眼球的地方，这是最重要的。所以如果你长的很长，短的很短，那最后整个结果是什么？短的很短的地方把你很长的地方全部干掉了，我们看很多管理数据上面都知道有一个所谓的“木桶理论”，短板决定了你桶里的水到底有多少。道理就是说你只有一个因素，你没有其他方面做的比较不错的话，你还是不能成功，所以我们说创业是很难的，你只有某一方面的长处呢，还不足以使你能够脱颖而出，在现实的《赢在中国》的竞赛当中，和在现实的企业经营的管理实践当中，都可能遇到困难或者是失败，但是我相信我们的选手通过一次又一次的比赛，一次又一次的评委的提问，和一次又一次自己反复的修改，和不断的提高和弥补，我们同样相信在我们广大的选手当中，一定有一些选手在自己的长处的同时，在其他各个方面呢，相对都比较整齐，相对有一定的水平和高度，这样的项目呢，不仅能够最后进入12名，进入前5名，同时还会获得我们风险投资的亲睐，在比赛之外一定能够拿到一些社会上的风险投资，从而启动自己成功的项目，所以大家一定要知道，真正优秀的企业，我们所看到的这么优秀的企业，包括我们雅虎本身，早期的时候都没有获得我们《赢在中国》创业的前5名，那个时候也没有《赢在中国》，但是他们都成功了。

主持人：是这样，那么这些创业者带来的一些，就是他们的项目您觉得非常的不错，那么在您看来，这些《赢在中国》的选手们，他们带来的项目是否能决定中国未来企业发展的方向呢？

赵民：项目来决定未来的方向，那就说大了，但是能够部分的代表我们中国迅速发展上面的机会，未来的盈利的细分市场在哪里，这是可以代表的，因为从整个参赛选手的数量上来讲，这么多的项目所反应的行业的项目数量呢，就是我们社会上所需要的，市场发展空间的地方，这两者之间是有一定的关联性的，也有潜力的，也有机会的，发展又迅速的，肯定参赛选手的项目也会多，但是并不一定说这些报名的选手，或者最后入围的选手，进入108强或者36强的选手，他们最后获胜的项目就代表了今后中国的项目，是不能这么说的，因为毕竟是少数的项目，而且不知道能不能办成，三年五年以后，这些拿了钱的项目能不能发展起来还不能说，而且我可以肯定的说，中国最后绝大部分的企业，从项目上来讲都应该不在这12个选手里面，因为大量的都是没有入围的，所以我觉得代表这个方向呢，说的过大了一点，但是能够反应出这个市场迅速发展的情况，这两者之间是有相关性，如果从另外一个角度看的话呢，我们有这么多的项目，有这么多的老百姓拿着项目参加这个比赛，我想他们对于项目的选择和判断，对于我们风险投资来说倒是代表了一个方向，他们可以看到所运营在老百姓当中的创作性的智慧，更多的是往哪个方向发展，我相信一定有很多风险投资会在五年十年以后总结自己的投资经验的时候，感谢《赢在中国》提供了这个机会，也一定会有一些风险投资捶足顿胸的说当初没有投资这个非常遗憾。

主持人：经常有人问这样的一个问题，一个企业是什么时候开始有企业文化的，企业文化是一个企业从创业开始就有的吗？企业文化在企业成长中起到什么作用呢？

赵民：企业文化分成两个阶段，一个阶段是一个种子在土地里面，那个时候是创业时候就有的，就是在创业团队来参加《赢在中国》的时候，但是他那个时候还在土壤里面，是一个种子，还许多破土，等到融资开始运营的时候，它开始出土了，发芽了，开始成长，等到半年、一年有了客户，有了一定规模的收入的时候，企业文化慢慢的形成了，一般来说一个制造业的企业，企业有100人以上的话，显得企业文化重要了，服务业的话，20人的时候有没有企业文化好象不重要，因为所有的人都在老板眼皮子底下，50人的时候一定要有企业文化，所以强调企业文化的理念的统一，强带创业精神的持续，强调执行力等等，所以企业文化的种子和根是在创业一开始就有的，跟企业的创作团队，跟企业的主要创始人，他从小受到的教育，他在成长过程中对创业的理解，和他对管理的理解，以及对周围人对财富的观念都是有关系的，所以我们看到很多企业家，他们的企业文化就是工作，除了工作就是工作，因为跟他们的文化是有关系的，他们认为文化大革命耽误了他们的时候，所以他们现在能工作就是幸福的，所以我们可以看到，优秀的企业家和成功的企业家从来就是废寝忘食，全身心投入自己的事业和热爱自己事业的企业，所以优秀的企业都有一个加班文化，一般都有“拼命三郎”的精神，这就是我们看到的，在中国现实下的企业文化。

主持人：这个正略钧策是一个管理咨询公司，作为管理咨询公司，我看到你们的定位是吸收西方现代管理精华，深入中国变革企业一线，作为中国管理咨询的实践派，国内许多知名企业都是你们的客户，我想问问您，对于一些正在成长的企业，是否也需要这样一种咨询呢？

赵民：大家如果有时间的话可以上我们雅虎的博客，看看我写的文章，最近我就写了博客的文章就是谈这些方面的事情，实际上企业发展的过程中呢，在小的时候你是可以靠管理团队，靠创业者解决一些问题，但是发展到一定的阶段以后，因为不同的行业成长的企业概念是不一样的，像制造业5个亿以下的收入都是成长中，5个亿以上才是大企业，现在50亿的人民币才叫大企业，因为我们中国的大企业可以达到500亿以上了，所以不同的行业呢，制造业50亿以后，其实他的管理问题有很多很多，不管是战略、产品、研发、成本控制、人力资源等等，都是需要进一步改进的地方，当然这个企业也可以自己来慢慢改进，但是他需要时间，也可能会付出代价和成本，所以他也需要别人帮助他做这个事情，那么如果这个企业的管理者或者创业团队对这个问题认识的比较清楚的话呢，就是用钱来换时间，那么就可以找一个外部的专业公司提供服务，但是从全世界来看的话呢，随着人类社会的进步，随着我们工业化时代的到来，以及后工业时代的到来，或者是信息化时代的到来，专业分工越来越细，意味着专业的人做专业的事情才能把事情做的很好，所以这个时候从全世界的范围来看，要发展迅速的企业、成长的企业都需要咨询的。

主持人：网友提了一些问题，有关刚才我们谈到的中国企业常见的战略问题，就是想问一下，请问中国企业常见的战略问题是什么？

赵民：多元化和专业化，比如说我们雅虎也有这个问题，有很多产品要做，要选择自己的重点，永远存在这个问题，因为中国的市场发展的太快太快了，战略问题中的首要问题是多元化。

主持人：是否每个企业都要多元化、战略化？

赵民：其实不需要的，我的意思就是这就是一个选择，所谓它是一个问题，本身意味着它是一个选择，你可以多元化，也可以不多元化，这跟管理者的团队，跟股东，跟员工的这种取向，价值取向和理念和事业是有关系的，对于一般的服务业来说，越是专业化其实是越好的，我们可以看到很多的公司他即使做不同的产品他有不同的团队做，用不同的品牌甚至，或者同一个股东他投资了很多的公司，但是做了不同的定位，最典型的汽车，同样一个公司，比如丰田，他有丰田还有皇冠，还有凌志，我们可以看到，它就是面向不同的客户群做的事情，那么从它的生产和销售肯定都是不一样的，这就是我们说的所谓的专业化。但是这个问题在中国现阶段的情况下看的话，又有很多的机会，所以我比较看好的是什么呢，就是一个企业从专业的业务做起，逐渐的发展到跟自己的核心能力、核心模式、核心的盈利模式接近的多元化，我觉得这是比较好的，如果多元化就要用相对多元化的团队管理，相应的专业化的标准呢，在行业里进行竞争，那么我想中国企业的问题主要就是这个方面，有了多元化的战略以后呢，他的管理能力没跟上，那么就脱节了，就会出现一些问题。

主持人：在我国很多中小企业由于缺乏长远的发展规划，或者是经常的改变战略而导致企业失败，想问一下怎样才能制订短期而长远的战略呢？

赵民：这是一个非常好的问题，因为是一个矛盾的问题，短期而长远的战略，因为在中国的话，三年以上的战略是没有用的，基本上是天上的月亮水中的月亮，都是画个饼，是可看不可摸的，一般情况下面，一年的东西是比较实在的，两年的东西也是可以看得见的，三年以上的东西就很难说了。那么怎么制订这个呢，还是两个标准，第一就是战略要解决的主要问题是什么，第二你要达到什么样的目标，你把当前的这些问题想清楚呢，也就解决了你的长远的问题，你没有当也谈不上长远，没有现在也就没有未来，所以理清楚最重要和最迫切的问题，实际上就是解决了长远和短期的问题。

主持人：据我所知，自从您92年下海创业，到今年正是正略钧策咨询公司创业十五周年，您是过来人，您是如何将一个自主创业公司成功代入稳步发展的青年时代的呢？

赵民：大家可以上我们公司的网站看看我们出的一些书，我们写了不少书，就是总结自己成功的一些经验和教训，然后也把我们公司的员工写的一些文章呢出版成了书，大家也可以上我的博客看到有这些书的介绍。其实我们是一个比较透明和比较喜欢记录的一个公司，我们公司有一些传统和文化呢，愿意把这个过程记录下来，我们希望是把它办成一个比较持久的、可持续发展的公司，而不是在我们这一代人手里面这个公司做完就结束了，而是能够一代一代的培养年轻人，然后有一个可持续的发展。那么如果要做到这一点，就要有一些经验的总结和教训的分析，我的个人体会是最最重要的是要抓住市场的变化，就是了解市场的变化，所以现在的创业团队呢，我个人认为就是真的要在《赢在中国》中胜出，或者是胜出以后拿到资金能够做成功的话，除了其他方面的一些因素之外，商业感觉非常重要，商业感觉就是对市场的敏感，对客户需求的敏感，能够判断清楚存在的潜在需求，或者是刚刚露出头的需求，能够正确的满足客户的需要，我觉得这种商业感觉是学校里面学不来的，跟学历的高低是没有关系的，跟东南西北中地区的差别没有关系的，是跟很多人的人生经历跟个性是有关系的。所以我们始终是沿着中国企业对咨询的需求发展我们的业务的，所以能够一步步的跟上这个发展，并且逐步做大，毕竟我们所有的工资都是由客户发给我们的。

主持人：那你们公司有一个培训中心，我个人而言非常感兴趣，我也登陆贵公司的网站了，我发现有一个人才服务，我想问一下这方面是哪些特点或者是优势？

赵民：第一我们的培训中心是非常紧密结合我们实践的培训中心，我们大量的培训师和培训课程都是来自于我们的合伙人、顾问和所合作的项目，无论是教材的确定、案例的选择，各个方面更多的有实质操作性，这就是在一个管理咨询公司里面有培训中心的差别。我们的人才服务也是紧密的围绕我们的业务开展的，在中国很多企业不光有战略问题，我们即使帮他做了战略咨询，解决了问题之后，还有一个执行力的问题，所谓的执行力问题，第一要素是人才素质够不够的问题，有些企业没有人才怎么办？就要找人，就要招聘，要猎头，要培训，有这个团队的能力完成我们的方案，所以我们的人才服务最大的特色呢，也就是能够跟我们的咨询紧密配合，那么从行业上来讲呢，我们对一些制造业啊，对一些IT行业啊，对一些像房地产行业啊，相对来说比较高端的人才我们有比较丰富的资源，我们在这个方面有很多成功的案例和经验，我们总体的感觉就是中国的问题不是简单的问题，你做了咨询以后还要做培训，还要做人才的猎头和服务工作，才能把这个企业的问题解决，达到理想的效果。

主持人：您刚才说有一些成功的案例，能否给我们介绍一下？

赵民：像我们的培训中心，我们做完咨询项目以后，会有宣传贯彻，把我们的方案宣传贯彻下去，宣传贯彻下去之后呢，我们发现普遍企业的忠诚团队呀，对于领导力呀、对于像这种管理风格啊上面是缺乏培训的，所以我们专门有这样一门课程，是专门谈领导力、帮助企业中层以上的人员提高领导力，这些案例全部是来自我们咨询的实践，我们最近在北京给一家手机的生产公司做了咨询，又给他们做了培训，我们最近在南方给一个专门做电缆啊，各种各样的电力设备这样的公司做了咨询，接着也给他们提供了中层高管团队的培训，这种例子很多啦，我们还有过一个做服装的客户，跟他签了两年的培训合同，每个月、每个季度一门课一门课的培训，是系列性的做，但是每次培训的时候呢，都会专门的选择一些案例，根据上一次培训的效果来进行调整，所以非常的电子化的，在我们人才服务这一块也更多，我们有一个客户跟我们签了三年的合同，我们要给他做三年的咨询，做咨询的过程中，我们发现这个企业的人才有很多的欠缺，那么我们全方位的给他找人，而这个企业又不在大城市里面，是在江浙这一代大城市附近，坐飞机下来以后开车也要一个多小时，是在人才招聘上面有很多的先天不足，那你就要帮助这个客户完善很多管理制度，完善很多企业文化，完善很多用人的激励机制，然后才能够招到合适的人和留住优势的团队，这个方面我们已经有了一些进展和一些成绩，这种例子应该说如果从15年的历史来讲是举不胜举，很多了，从今年的例子来讲也有很多。

主持人：他们的效果非常的好是吗？

赵民：谈不上非常好，但是至少像鞋子穿在他脚上，他感觉很舒服，因为企业管理的效果好不好呢，他一般要过半年、一年以后才能看出来，但是原来没人做的事情现在有人做了，原来做的不好的事情做的好了，这个效果是立马就显现出来的。

主持人：那你们公司对那些人才的培训，会不会根据性格来分开培训呢？

赵民：根据性格倒好像没有那么区分，但是会根据岗位和根据职业发展的前景，他要成为什么样的类型的人，然后来进行调整，行业是肯定有了，因为行业是一个大前提，我觉得我们《赢在中国》为什么进入108以后的选手，进入36以后的选手普遍素质比较好，尤其是进入12强以后的选手都是能说会道，很大程度上跟商战训练营压缩饼干式的训练是有关系的，都有潜质的，谁都不是说有先天的潜质的，关键是后天的机会，所以给《赢在中国》的选手们带来最大的好处，就是你有了一个完全平等的，任何人都有可能争取的机会，这个机会是看能不能抓住的，这是他最大的价值。

主持人：网友有很多问题要问您，首先他们问如何提升企业核心竞争力？

赵民：大问题，大问题要小回答，关键的一点就是看客户是不是经常用你的产品和服务，我觉得这个是最重要的，如果客户老在走，不来了，那就是核心竞争力流失了，倒过来想想客户为什么走，为什么不用你的服务，然后你要改，在客户面前，你永远不能够称雄霸道，你就要对他好，因为他给你发工资，如何提升竞争力的话，可以专门讲一天，这是一门课程，但是我们这边简单的说就是大问题小回答，就是告诉你，你要想清楚到底你是为谁在服务，你不是为股东在服务，也不是在为你的管理团队服务，是为客户服务，所以你想想怎么能把客户留住，怎么让客户多掏钱，怎么能让客户高兴而来满意而归，怎么让客户不停的再来，这是你保持核心竞争力的最主要和最显现的标志，从电视上来讲吧，就是怎么让更多的中国人来参加《赢在中国》的报名，看我们《赢在中国》的电视，然后收视率很高，广告也可以打到里面。

主持人：我们真应该好好思考这个问题了。

赵民：思考不清楚可以来问我。

主持人：好，我们一定去你们公司咨询一下节目怎么做。网友还问了，能否谈谈选手的诚信问题，就是有一些选手可能会对诚信问题产生了一些质疑，或者我们节目组选择选手上有一些质疑，在您做这个评委的时候，您觉得选手有没有谈过诚信问题呢？

赵民：我觉得这就是在网上报名和在网上投票，和在网上公司的办法的最大的好处，互联网工具的使用，在雅虎网上的使用，其中的一个目的是为了解决诚信问题，没有一个人是像孙悟空一样从石缝里蹦出来的，你没有任何的社会关系，什么人都不认识，所以有一点假冒伪劣的话就有人举报，也有人诬告，但是诬告和举报的差别在哪里？了解情况的人每一个情况都知道，诬告就是胡说八道，所以我觉得只要有一点正常的思维，和一般的做人的感觉，都是能够找到和发现的。至于求胜心切，有一些虚假信息，那你就要判断你自己值不值得这么做了，一旦虚假信息被揭穿的话，可能让你一辈子被逐出赢在中国的机会，但是我想世界之大无奇不有，所以一定有人做这种事情，这也很正常，也不用担心。奥运会上有人拿了金牌，药检检出来不合格，还可以把他的金牌给拿下来呢，更不用说我们这样的一些电视的群众大型活动了，所以大家不用担心，莫要害怕，尽管来报名就是了。

主持人：现在创业人士非常多，然后也是成为了一种热潮，那么在创业过程当中肯定就会有一些错误的选择，那么您现在做的公司非常的成功，可以说已经很有成绩了，那么您有没有对这些创业者可以传授一些经验？

赵民：经验谈不上，我自己的公司成功也谈不上，只能说是相对于过去十几年的人生道路和企业发展道路，我们还有一点心得，心里面得到的东西跟大家进行交流。大的东西我想留给12强以后的评委和选手讲，我讲一点小的，我觉得首先创业要有一个充分的定位，就是做什么事情啊，不要什么热门就做什么，什么东西可以看起来会骗到风险投资的那我就去做，这未必是你自己喜欢和擅长的，最好的创业啊，我在我的雅虎博客里面有这个文章，就讲最好的创业是把自己喜欢的事情和擅长的事情结合起来，这是人生一辈子的幸福，即使你到最后做的企业不够大，也不是行业老大，也不是挣了多少多少钱，其实都没有关系的，等到你有机会啊，去问问我们雅虎的老板马云的话，他可能对钱已经没有感觉了，跟我们一般老百姓是一样的，那么多钱也没意思，但是这个成功的过程是很有意思的，所以呢做自己喜欢的，并且是擅长做的事情，我认为这是自己创业最重要和最享受的。那么但凡这种情况下的，你的创业没有什么艰苦和难处的，上班就变成享受，工作就变成乐趣，加班就变成你的一种额外补贴，所以就容易成功。反之呢，我们可以看到很多大学生，高考填志愿的时候为了录取呢，不知道填什么志愿填错了，到了学校里面一看呢，很多同学不喜欢理科，或者不喜欢数学，或者不喜欢语文，总之各种各样的不喜欢，就要换专业，这就是很典型的道理，就是为什么会有那么多的人在高考之后填了志愿之后又做了选择的变更呢，这个选择的变更唯一的要素就是自己的爱好、自己的喜欢，所以我们想想那些成功的人士，我想他们无非做了自己擅长的和喜欢的事情，至于是不是值得风险投资去投，是不是可以挣多少个亿，这都是第二位的，都是被记者们吹牛吹出来的，对于创业者本身来说，都是不重要的。

主持人：也就是说创业者最开始是否有人投资，投多少钱是不重要的是吗？

赵民：当然你进入了12强以后和重要了，你要进前5名，要有钱进来，但是有几个人可以进12强？只有12个人，所以绝大部分的创业者来说呢，我认为你要立足于没有投资者投资你你也要活下去，这才是真本事，才是真正的创业的底线，如果没有风险投资就不能创业的话呢，那实际上你的命运并不掌握在自己的手里面。

主持人：这位网友说能不能说一下事业和家庭之间的矛盾如何解决？

赵民：要解决最好的办法，就是家里面的人都在一个公司里工作，又工作又处理家庭关系，但是如果你两个都是创业者，开夫妻店是不好的，特别是公司做大了以后，一个一定要出来，怎么说呢，我刚才是开玩笑啦，永远有这样的矛盾的，不仅是家庭和事业的关系，就是家庭里面还有老人和孩子的关系呢，还有矛盾呢，总是有矛盾的，矛盾的处理就是和谐社会和稀泥，哪边有问题了赶紧投入时间经历补一补，补好了再赶紧溜，你投入在工作上的时间很多很多了，就会引起家庭的问题，就补补家庭问题，老在家里待着，赶紧回到公司上班，老是不工作你就没有收入，就不能买一些你喜欢的东西，你老是工作没有时间享受，除非你把工作看成享受。所以我觉得老百姓的话叫和稀泥，用书面语言叫和谐社会，两方面的矛盾都要处理好，在我们公司，我们是鼓励员工谈恋爱的，大家要是有这种想法呢，可以到我们公司来投简历，欢迎到我们的网站上面去看一看。

主持人：发现您非常看中人才，在您的博客上面也有招聘人才的信息？

赵民：没人到我这做广告，我自己做自己的广告，不要浪费广告。

主持人：您能否谈一下资本如何运作一个企业当中？

赵民：这句话是有语病的，应该讲资本如何帮助企业快速的成功。这个大的道理还是要留给做评委的风险投资，像熊总这样的人回答，我还是谈谈小的问题，就是企业家或者是创业者用资本永远掌握一条，就是你要掌握主导权，你要不掌握主导权呢，我觉得最后你肯定会很痛苦，这是我最重要的东西，这个钱是重要的，但是这个创业的价值还有更多无法用钱来衡量的东西，我们人做一件事情一定有目的的，创业的最重要的目的是自我理想的实现和自我雄心壮志的实现，这个实现也是用钱来衡量的，但是更多的是不能用钱衡量的，受人的尊重，家人、同事、朋友的夸奖，同行的称赞，自己这种愿望变成现实，这些都是最高的奖赏，第二个小的心得呢，就是用别人的钱是越多越好，用自己的钱越少越好，少投一点钱，多用一点别人的钱是什么呢，第一要多挣一点客户的钱，最好在客户还没有用你的服务的时候，把钱交了，最好的模式是高校，还没上学呢就把学费全交了，还不敢不交。第二个除了用客户的钱之外呢，就是用股东的钱，就是风险投资，那就是股份的比例越少越好，拿到的钱越多越好，老百姓的话叫蒙钱，老百姓跟我要钱，风险投资说我看好你的东西，总之要学会这种东西，要是没学会白来一次。第三跟银行机构要钱，只要利息合适，能多借就多借，反正你只要能够还得出来就行，当然这里面从财务角度来讲还有一些比例、安全性等等，大道理就是这个道理，自己的钱能够少用最好，用别人的钱，创业嘛，就是要用别人的钱为股东，为别人挣钱。

主持人：创业当中会遇到很多的困难或者是一些问题，您在创业当中遇到哪些问题和困难，或者是怎么解决的？

赵民：最大的问题是人的问题，人的问题就是人才的问题，我想我们要面对的中国市场啊，机会不多，挣钱也比较容易，但是你在一个公司发展的过程中，找到自己满意的人才，留住自己喜欢的人才，培养自己优秀的人才，这是永远的一个难题，我相信你去问每一个老板，每一个企业家，包括问雅虎的老板马云，他一样有这个问题，他一天到晚吃不香睡不香都是这个问题，他的烦恼就是我的烦恼，只要做企业，最头疼的问题就是人的问题，所以其实有的时候呢，企业不是人越多越好，最好的企业是风险投资公司，一个公司只有十几个人甚至几个人，但是管了那么多钱还挣了那么多钱，人少嘛，管起来简单，不操心，年年可以休假，最后还剥削创业者，多合适啊。

主持人：您太幽默了，那您觉得您公司现在需要什么样的人才呢？

赵民：我们公司需要的人才比较多了，上我们网站看，我们招聘的岗位大概十几个，二十几个呢，但是总体上来说，就是需要有那种，我把它理解成为有悟性，热爱咨询，然后有学习能力的，就是我个人认为呢，现在的大学生啊，基本上是没有什么差别的，为什么呢，名校水平越来越低，普通学校水平越来越高，区域叫同质化，跟电视机的质量差不多一样，但是出来以后有很大的差别，就在于一个人的悟性、学习能力，还有是不是热爱这个事业，热爱这个行业，看看雅虎的老板马云的学历很差的，比我差远了，但是人家干的比我好，没办法，所以大家不要看什么学校，我认为你只要读了书，基本上是一样的，当然了没有读书和读书是有差别的，不然的话高校收那么多钱干什么，还是有用的。名校和不名校是一样的，所以名校的人不要以为自己多牛，凡是牛的人就是容易被杀掉的人，就是容易被淘汰和解聘的人，反而谦虚的人，在一个企业里面能够成长起来，甚至很多大老板都是大学没有毕业的，所以很多人看他的学历很高，其实工作以后都是在职博士和在职硕士，在职基本上都是蒙人，但是这些人可能水平很高，他水平高不是读的在职硕士和在职博士读出来的，是工作中悟出来的。

主持人：也就是说要有一定的经验，那您觉得马老师这样的，学历没有您高。

赵民：不是学历没有我高，他的学校在中国的学校里面，那属于至少是二流学校了。

主持人：那他要上您公司应聘的话，您会招这样的人才吗？

赵民：比尔盖茨到我们公司应聘一样被坎掉，一样的枪毙，很简单，因为他干的不是我们这个行业，干微软的行业和雅虎的公司，在我们公司属于边缘行业，所以被淘汰，非主业，我去应聘《赢在中国》项目组肯定应聘不了，为什么，就是因为我不懂电视，不懂娱乐，肯定就王利芬老师说赵民啊，你回家刷盆子去吧。

主持人：那好，最后呢，创业中还是会遇到很多困难，也是我们刚才谈过的，请您给我们《赢在中国》的选手们一些祝福和一些劝告吧？

赵民：《赢在中国》不是做一期两期，也不是做一季两季，所以人人都有机会，这句话从理论上讲是永远正确的，这次没进108，就意味这你下次有机会进前10名，前5名，这次进了108没进36，意味着你下次有机会进36，所以事物是辩证的，关键是自己不要气馁，要天天上雅虎网，每周看《赢在中国》的节目，谢谢大家。

主持人：好，谢谢赵先生的祝福，希望我们的创业者能够有所收获，他们的企业也能越走越远。

赵民：对了，还有一个，就一定要上赵民的博客看看，对你有好处。

主持人：对，一定要上赵老师的博客去看一看，再次感谢赵先生，今天我们的《赢家访谈》到此结束，再见。